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Graphistes, postez votre visuel


PAPA OR PÈRE  par francoisville  n'est pas connecté ( vote terminé )
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PAPA OR PÈRE ( V1 )

Les commentaires

    Le 13 mars 2019 10:33 par PTIT MYTHO n'est pas connecté
Mais ça veut dire quoi en fait?
C'est quoi cette fois la subtilité?!
    Le 13 mars 2019 10:36 par androsprod n'est pas connecté
Papa hors paire !
    Le 13 mars 2019 14:51 par PTIT MYTHO n'est pas connecté
Oui oui j'avais compris, cette partie là, mais la seconde?!

C'est un jeu de mot bilingue "Papa ou Père", mais c'est quoi le message?!!

Papa pour le côté, Papa-poule et Père le côté protecteur, responsable.

J'avoue que je ne saisis pas.


    Le 13 mars 2019 18:09 par Supo n'est pas connecté
...et c'est quoi ce choix de déco autour ?
Ce n'est pas la 1ere, mais ta nouvelle création/jeu de mot est pas mal tiré par les cheveux. Entre français et anglais.
Jconnais pas la cible/niche que tu vises avec ce visu. J'ai remarqué que tu te défend souvent comme ça: "oui mais en effet je vise les amateurs de pain, à farine du nord-ouest du Périgord, cuit dans un four en pierre rose svp, taillées entre 1132 et 1247, selon la méthode du four enterré en forêt de cyprès entre 40 et 80cm sous terre, et que ..." lool.
Désolé j'exagère eh je chambre un peu;)
Non juste ce que je voulais dire, comme d'autres, c'est que le premier jeu de mot (et dsl mais même pseudo jeu de mot, bah ça risque de pas marcher. Eh encore moins les multiplier.
Trie bien, concentre toi bien sûr ceux qui ont du potentiel, et stt qui permettent de développer une imagerie, un vrai visuel, avec une portée plus universelle, un vrai impact, ... enfin bon.
Essayé ça. Et oui c'est du taf. Et c'est de la réflexion. Et ...
Mais je te dis cash, c'est pas pour être spécialement agréable, mais constructif: change et pense a ça.
(Sinon je fais pareil que toi, eh les autres aussi, eh la tu comprendras certainement, lol)

Beko, a bito
    Le 13 mars 2019 21:48 par francoisville n'est pas connecté
Mise à jour en ligne. Rien de bilingue là-dedans.
C'est juste pour les papas qui assurent, les papas hors paire, les papounets en OR !

La déco, c'était pour rappeler des bijoux en or.

Est-ce plus compréhensible en V2 ? Ou faut-il que j'ajoute "Je s
    Le 13 mars 2019 21:52 par francoisville n'est pas connecté
Je reprends, faut-il que je mette "Je suis un Papa Or Père".

Comme pour les "J'peux pas", je vois plein de visuels basiques, du genre "Je suis le meilleur des papas".
J'ai donc voulu créer ma version avec jeu de mots, puisque c'est ma ligne de conduite.

Ne me dites pas que c'est un marché de niche, la parentalité.
    Le 14 mars 2019 14:19 par Supo n'est pas connecté
En toute sincérité, et surtout sans une once de méchanceté/gratuité, pour moi ça ne marche pas :(
    Le 14 mars 2019 21:34 par francoisville n'est pas connecté
Dommage...
    Le 15 mars 2019 10:22 par PTIT MYTHO n'est pas connecté
C'est pas une question de niches là !!!

C'est qu'à partir du moment où t'es obligé d'expliquer le soit disant jeu-de-mots, et que personne ne capte, ça ne fonctionne pas.

Là même avec tes explications c'est pas fameux.
Et comme supo, je dis sans méchanceté, c'est pas la première fois que je, que l'on te dit de viser la qualité plus que la quantité.

Supo, m'a bien fait marrer avec ses exagérations de niches, mais dans le fond il a raison.

C'est quoi tes best sellers en terme de ventes (nombres)?
Et les niches c'est bien gentil, mais la parentalité, elle est complètement saturée, si tu veux faire la diff, faut trouver une idée béton et proposer un graphisme à la hauteur (encore que pour le graphisme c'est pas obligé sur certaines plateformes).

Peu importe le public visé, faut avoir la bonne idée et la pousser à fond...

Là si t'as un jeu de mot bancal et une réa poussive c'est voué à l'échec !!

Et franchement écoute les conseils des gens ici, c'est vrai des fois c'est dur ça fait mal, apprends à connaitre le style demandé et ne propose (ici) que ceux qui ont une petite chance d'être sélectionnés.

Avec l'expérience, j'ai pas mal de visuels que je n'ai pas proposé ici, et qui pourtant marche bien ailleurs et inversement...

Faut que tu repenses ta méthodologie un minimum.
Pendant un moment tu semblais être sur la bonne voie, mais au final, j'ai l'impression que tu prends plus de plaisir à trouver l'idée que de la bosser...

Une compo typographique, un fois finie on se dit "ah c'est facile en fait", mais ça demande du taffes faut pas croire...

Après, tes réas tu peux les proposer sur Spread, mais à mon avis c'est pas la bonne voie à suivre, comme suivre la mode des "Jpeux pas", ça va finir par s'essouffler et c'est saturé de ouf !!!
    Le 15 mars 2019 15:21 par Supo n'est pas connecté
Ne te trompes pas François. Les gens sont là pour t'encourager et personne pour le contraire. Mais y a un moment où on finit par se demander si tu ne cherches à n'écouter personne, et à persévérer dans ton optique. Au point que ça devient pénible.
Tes réponses/réactions se ressemblent toutes. Alors que ce n'est pas faute de limite "prendre des gants", et faire de notre mieux pour te motiver, faire preuve de délicatesse, de pédagogie.
Tu as l'art de toujours retourner le truc pour défendre tes choix, point de vue, et esquiver les critiques qui te sont adressées. C'est dommage. Et fini par même être énervant.
Pq au final, c'est autant le jeu de mot, que le message/concept et que la mise en forme/graphisme qui en pâtisse. Et donc désolé, bah c'est carrément l'ensemble qui reste médiocre.
C'est une peu pénible de te conseiller, pour améliorer tout ça. Et voir que tu t'entête "systématiquement" avec tes justifications qui ne tiennent qu'à toi malgré ce que les RDTISTES tentent de t'apporter pour le bien et l'amélioration de tes visuels... pour ton bien :)
Fin bon voilà, je pourrais développer et préciser, prendre des exemples précis pour être pour clair, mais je crois que ce message est déjà bien bien long ;)
On continuera peut être une prochaine fois.
Beko, see U soon :)
Et continue, lâche pas l'affaire (...en écoutant les autres^^)
    Le 17 mars 2019 09:26 par francoisville n'est pas connecté
Donc avec à peine quelques mois d'expérience dans les visuels pour t-shirts, il faudrait que je démontre autant de pertinence et de talent que les gardiens du temple qui évoluent ici depuis plus de 10 ans.

Pas le droit à l'erreur, d'expérimenter, de se vautrer.

Les avis reçus sont des sentences sans appel. Il est mal vu d'expliquer ses choix, d'argumenter. Répondre, discuter, c'est au mieux être pénible.

Si une seule personne ne comprend pas une idée ou la juge nulle, le créateur du visuel doit en déduire que l'ensemble de la communauté pense la même chose. Inutile de cherche une amélioration, un changement d'angle.

La science infuse est requise pour publier systématiquement, et uniquement des visuels géniaux.

Les visuels sont jugés, mais aussi la personnalité de celui qui les propose.

---------

Malgré ma bonne volonté, je me prends les mêmes scuds qu'à mon arrivée, ça me mine.

Que dire pour me défendre ?

Je bosse dur, vraiment. Le résultat est rarement au niveau d'exigence du site, mais je vais toujours au bout de ce que peux faire. Dommage que ça ne se voit pas. Si on pense que je bâcle, ce n'est pas vrai.

Je ne me reconnais pas du tout dans le portrait du type qui n'écoute rien. Quand on me suggère un changement, j'essaie de le mettre en oeuvre, je propose des mises à jour.
Par contre, quand on me dit juste que c'est mauvais, je ne sais pas quoi faire, ce n'est pas constructif. Par conséquent, j'essaie de creuser en dialoguant, pour susciter une nouvelle approche.

j'évolue, peut-être pas assez vite, mais je suis sensible à la critique, je la prends en compte. Quand je me goure graphiquement ou conceptuellement, c'est toujours de bonne foi.

J'apporte mon aide aux autres, même si mon avis ne doit pas valoir grand chose puisque je n'ai aucun visuel en boutique.

L'idée que vous vous faites de moi me blesse, car j'ai vraiment envie d'y arriver.
    Le 17 mars 2019 17:11 par oblik est connecté
Salut François,


Il y a bcp de choses à dire en réponse à ton message mais je vais faire court :

Je sais que se prendre beaucoup de remarques négatives est très dur, notamment quand on travaille dur et avec de la bonne volonté.

Je suis d'accord avec toi pour dire que tu es très ouvert aux critiques (quoi qu'en dise Supo de manière un peu trop générale).

Il faut par contre vraiment tu envoie moins de visuels mais qu'ils soient meilleurs, sinon c'est humain de saturer...Et quand je dis meilleurs c'est meilleurs pour être sur un tee-shirt qui doit être porté tous les jours sur un torse...C'est une notion vraiment simple que j'essaye de te donner (que bcp de personnes t'ont dit plusieurs fois) et c'est hélas la seule solution à ton problème.

Vaut mieux manger un seul homard que 100 hamburgers.

    Le 17 mars 2019 18:09 par androsprod n'est pas connecté
François... Tu n'as pas eu que des avis négatifs ! Bon courage en suivant Oblik.
    Le 18 mars 2019 13:16 par Supo n'est pas connecté
Salut François.
Ne te trompe pas sur l'intention de mon discours. S'il t'a blessé, c'est qu'il a été mal compris, ou que je me suis mal exprimé, et je le regrette.
Je ne vais pas me répéter. Peut-être relis moi avec un œil nouveau, où mon intention est la plus bienveillante.
Si malgré cela tu es toujours sourd aux conseils qui te sont formulés...
Pq malheureusement en lisant ta dernière réponse, j'ai le sentiment d'être mal lu ou mal compris. Et j'espère vraiment me tromper, une impression de victimisation de ta part, pq tu interprèterais mal les remarques qui te sont faites.
Tu sais, je n'ai moi même aucun visuel en vente, ce serait particulièrement mal venu de ma part de péter plus haut que mon hum-hum ;)
Relis bien. Et éventuellement n'hésite pas à me faire remarquer ce qui a pu être blessant, ou mal expliqué/compris, qu'on en discute, que je reformule...
Tchotcho Francois, a bientôt.
    Le 18 mars 2019 13:29 par PTIT MYTHO n'est pas connecté
Salut François,
Je suis un peu désolé et surpris que tu le prennes comme ça.
Je ne doute pas de ta bonne volonté, et il n’y a absolument rien de personnel dans les critiques que tu peux recevoir.

Et sache, qu’ici, tout le monde, à un moment, a vu son travail soumis à la critique négative, même les plus « solides » du site.
Et en effet, le niveau d’exigence chez rdts y est assez élevé car nous sommes qu’entre nous, bande de consanguins graphistes que l’on est ahahah !!!
A mon sens, même si par moment c’est dur, voir injuste, ça fait avancer et progresser, faut se nourrir de ça !!
Au début, j’avais l’impression que tu évoluais dans le bons sens, tu écoutais les conseils, tu faisais évoluer tes visuels, mais sur les derniers, tu as posté pas mal de trucs qui n’ont pas suscité grand-chose.

Et à cet effet, quand tu dis: « Si une seule personne ne comprend pas une idée ou la juge nulle, le créateur du visuel doit en déduire que l'ensemble de la communauté pense la même chose. »
c’est limite malhonnête, on a été plusieurs, à être sceptiques, on a cherché à comprendre, et tu vois qu’au niveau des ‘j’aime’ ça ne suit pas…
Et après, en effet, on peut ne plus réagir, on prend le temps de le faire, tu le prends pour un jugement perso et tu nous prends pour des mecs « qui ont la science infuse »..
J’ai cherché à comprendre le jeu de mot, au final, quoique t’en dise c’était bancal, sinon, ça se serait vu dans les comm’ etc… Et il n’y pas que des visuels géniaux ici, loin s’en faut…
Et si on te dit « ce jeu de mot, ne m’inspire pas », peu importe la réa, ça ne fonctionnera pas forcément mieux et c’est une perte de temps, après, si tu préfères l’indifférence…
Ca fait pas 10 piges que je fais ça, j’suis arrivé fin 2014, j’en ai essuyé des critiques négatives, certaines que je trouvais injustes, mais tu peux vérifier, beaucoup de mes visuels subissent un paquet de mises à jour, mais depuis que je suis ici j’ai progressé.
Et ce n’est pas parce que tu n’as pas encore de visuel en boutique que tu n’es pas légitime pour donner ton avis, tu restes un potentiel client et un passionné.

Et je le répète, rien de personnel, et c’est pas parce qu’un visuel, passe inaperçu ou ne suscite pas l’adhésion ici, que pour autant il est mauvais ou que l’on juge en tant que personne. C’est plus ton argumentaire que je contestais par moment, mais on est là pour débattre 😊
J’te l’ai dit, j’ai des visuels qui ont fait un flop ici, et qui cartonnent ailleurs ou pas du tout.

Et inversement, mon visuel « Léon Touchpad » a recueilli pas mal de suffrages ici, il était dans les plus populaires et il n’a pas été sélectionné par les manitous. J’ai été un peu déçu, mais je connais les règles, et il se vend ailleurs au final.
Là, je l’ai pris pour moi, vu que je faisais partie de ceux qui ont « critiqué » ton visuel « Papa Or Père », perso, ça faisait deux jeux de mots que je trouvais capillotractés, et souvent tu te défends en disant « oui mais il y a des clients etc »…
Certes, il existe des clients pour tout, mais bon…
Je pense, et on est plusieurs à te l’avoir dit, que tu fasses un tri dans tes idées, et que tu sélectionnes les jeux de mots les plus percutants pour ensuite bosser sur la mise en forme.

Va sur insta, Pinterest et inspire toi de qu’il se fait etc.. Tu bosses dur, je n’en doute pas, mais j’imagine que c’est le cas pour 90% des mecs ici.

Bref, désolé de t’avoir blessé, ce n’était absolument pas le but, au contraire, je le fais pour essayer -modestement- de t’aider à progresser.

Voilà voilà.
A plus mec.
PS : Et dis-toi que ça vaut mieux que l’indifférence.

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